Член Совета Федерации, руководитель делегации СФ в Парламентской ассамблее ОБСЕ Владимир КУЛАКОВ

Владимир Федорович КУЛАКОВ родился 2 ноября 1948 г. Окончил Ленинградское высшее общевойсковое командное училище, Военную академию имени М. В. Фрунзе, Военную академию Генерального штаба ВС РФ, Российскую академию государственной службы при Президенте РФ. Прошел путь от командира взвода до начальника Главного управления воспитательной работы Вооруженных Сил РФ. Командовал группировкой войск в зоне осетино- ингушского конфликта, участвовал в миротворческой миссии в Косово, работал первым заместителем полномочного представителя Правительства РФ в Чеченской Республике. Член Совета Федерации, представляет в нем администрацию Магаданской области. Академик Российской академии военных наук, доктор военных наук. Генерал- полковник. Награжден пятью орденами, медалями.

- Владимир Федорович, за два последних десятилетия на планете произошли такие масштабные перемены, которые преобразили облик не только России, но и всей мировой системы. Человечество получило огромные возможности для быстрого движения по пути всестороннего сотрудничества в вопросах безопасности и стабильности, предотвращения и урегулирования различных конфликтов, кризисов. Скажите, как это учитывается при формировании российской политики в Европе, где сосредоточены ключевые военно-политические, экономические, информационные интересы нашей страны, крупнейшего государства континента?

- Сегодня без преувеличения можно утверждать, что человеческая цивилизация переживает уникальный момент своего развития.

Действительно, с одной стороны, появились немыслимые ранее возможности для прогресса на пути строительства нового мирового порядка, основанного на равной безопасности, солидарной ответственности и сотрудничестве всех государств. На смену десятилетиям ядерного противостояния и глобальной конфронтации приходит эпоха реального разоружения, стратегической стабильности и конструктивного партнерства.

Но, с другой стороны, столь быстрая и кардинальная трансформация современного мира влечет за собой некоторое отставание в выработке механизмов противодействия современным угрозам международной и европейской безопасности.

стр. 4

Межэтнические и религиозные конфликты, международный терроризм и воинствующий сепаратизм, незаконный оборот оружия и наркотиков в последнее время приобрели транснациональный характер и сегодня, несмотря на объединенное противодействие ведущих стран мира, продолжают угрожать благополучию каждого государства.

В этих условиях нет иного пути, кроме создания всеобъемлющей системы безопасности и сотрудничества, учитывающей интересы всех европейских стран и международных организаций.

- Россия сделала осознанный выбор в пользу многополярного мира, построенного на принципах международного права и демократии. Мы выступаем за предоставление равных прав и возможностей в сфере безопасности всем государствам независимо от их участия или неучастия в военно-политических блоках. С точки зрения главы сенатской делегации в Парламентской ассамблее ОБСЕ, правильно ли это?

- Наша страна является последовательной сторонницей снижения роли военной силы в европейской системе коллективной безопасности, развития превентивных и стабилизирующих политических мер предотвращения и урегулирования кризисов, а также потенциала всестороннего сотрудничества, в том числе в военной области.

Ближе всех к решению этих задач, по нашему мнению, подходит Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Возможности этой организации пока используются далеко не полностью, но в перспективе деятельность ОБСЕ должна стать основой общеевропейского диалога в области безопасности. Ее потенциал мог бы быть органично дополнен возможностями других организаций, действующих сегодня в регионе, - Евросоюза, СНГ, НАТО, СЕАП. Речь идет о координации деятельности этих институтов в области безопасности, и роль ОБСЕ в этом процессе незаменима.

- Владимир Федорович, вы принимали участие в работе 12 сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ, где рассматривались вопросы европейской безопасности, борьбы с терроризмом и другие военно- политические проблемы. Каково ваше впечатление? На что бы вы хотели обратить внимание?

- Мы по-прежнему стоим на позиции, что безопасность государств и народов следует обеспечивать через сотрудничество на основе Устава ООН, принципов и норм международного права. Это именно те принципы, на которых должна строиться безопасность и стабильность на долгие годы вперед. События последнего времени убедительно подтверждают правильность такого подхода.

Конечно, не всегда при рассмотрении различных проблем точка зрения делегации России совпадала с мнением европейских партнеров. Например, по проведению реформ в правовой сфере Белоруссии. Но мы сочли нужным поддержать наших белорусских коллег и проголосовали против резолюции ассамблеи по Белоруссии. Тем не менее драматизировать ситуацию не стоит. Мы обречены находить взвешенные и правильные решения, приходить к взаимопониманию и согласию. Другого не дано. Поэтому уверен, что на очередной сессии, которая состоится в феврале 2004 г., позиции по спорным вопросам будут сближаться, и совместными усилиями мы преодолеем разногласия.

- Наверное, все-таки нельзя рассматривать взаимодействие в рамках ОБСЕ вне курса Российской Федерации на стратегическое партнерство с Европейским союзом как крупнейшим нашим торгово-экономическим и инвестиционным партнером, оказывающим России существенную поддержку в проведении реформ?

- Безусловно. В последнее время наша страна и Евросоюз активизировали сотрудничество в борьбе с транснациональными угрозами, включая экстремизм и терроризм, организованную преступность, наркобизнес, торговлю людьми, контрабанду оружия, отмывание доходов от преступной деятельности. С этой целью создан и расширяется механизм проведения консультаций, регулярно осуществляются контакты на разных уровнях. Принципиально важно, что Россия и Евросоюз приступили к формированию в Европе общего пространства в сфере безопасности, экономики, энергетики, экологии, науки и других.

Российская сторона с неизменным интересом следит за развитием "оборонного измерения" Европейского союза. Несомненно, у нас существует огромный потенциал взаимодействия в вопросах укрепления мира, предотвращения конфликтов, формирования системы раннего предупреждения и урегулирования кризисов.

стр. 5

По мере продвижения Евросоюза по пути формирования "европейской оборонной идентичности" диалог по вопросам военно- политического сотрудничества можно поэтапно перевести в практическую плоскость.

- Владимир Федорович, значит ли это, что глобальная безопасность приобретает большее значение, чем национальная?

- Конечно, нет. В последнее время Россия обрела ясную стратегию военного строительства, новую Концепцию национальной безопасности, целостную Военную доктрину, конкретизированы задачи военной реформы. Уже сам выбор пути к новому качеству военной организации государства ясно показывает, сколь непростым будет этот путь. И если говорить о парламентском участке общей работы, надо признать, что совершенствование законодательного обеспечения обороны и безопасности страны отстает от того темпа, который задает нам своими решениями глава государства - Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами России Владимир Путин. Убежден: общие проблемы военного строительства в законодательном отношении не решены окончательно.

- В апреле - мае значительное место в работе верхней палаты парламента занимали военные вопросы. Соседство по времени с Днем Победы - повод для исторических параллелей...

- Для них, на мой взгляд, уместно взять другую точку отсчета - 22 июня. Наше общество, отмечая День Победы, все реже задумывается об уроках Великой Отечественной, не говоря уж о том, чтобы соотнести их с сегодняшними реальностями и проблемами обороны страны. Хотя оснований для этого предостаточно.

Две военные реформы советской поры - с радикальным сокращением армии в 20-е гг. и резким наращиванием военной мощи в 30-е - не обеспечили надежной защиты рубежей страны, ее безопасности. А постулаты военного строительства тех лет, оценки угроз, характера будущей войны ("малой кровью на чужой территории") и военно- политическая практика (от стратегических заблуждений до приказов "не поддаваться на провокации") были опровергнуты войной.

Армия новой России, беспрерывно выполняя боевые задачи и неся потери в "горячих точках" на протяжении 90-х годов, постоянно сокращалась. Долгие годы ее реформирование велось по наитию, без внятной стратегии военного строительства, когда у России вообще не было целостной Военной доктрины, лишь ее основные положения, а Концепция национальной безопасности появилась только в 1997 г. Наше общество в эйфории антиармейских настроений первой половины 90-х забыло о чувстве самосохранения. Армия расплатилась за это кровью во время первой чеченской кампании. Но ее уроков оказалось мало. Только агрессия международного терроризма против России в Дагестане, теракты в мирных городах и тревожные перемены в мире вызвали отрезвление.

- С приходом Президента Владимира Владимировича Путина положение начало заметно меняться. Россия обрела стратегию военного строительства, отвечающую характеру угроз ее безопасности. И тем не менее, что у вас, в недавнем прошлом военачальника, прошедшего "горячие точки", в которых сплелись узлы проблем как внутренних, так и международных, а ныне законодателя вызывает наибольшую тревогу? Какие из военных угроз России, на ваш взгляд, наиболее серьезны?

- Особо выделю две группы военных угроз. Первая - с юга. Чеченская рана на теле России еще не зажила. На Центрально- восточном стратегическом направлении исламисты угрожают сопредельным с Россией государствам. Взаимодействие террористов, действующих в разных странах, свидетельствует о крайне опасной тенденции к соединению очагов напряженности в единую дугу военной опасности по южным границам России. При объединении этих сил мы можем получить угрозу войны на два фронта: на Центрально-восточном направлении и Северном Кавказе.

С расширением НАТО на восток растет военная угроза с запада. Ее, на мой взгляд, надо рассматривать в связке с известными планами администрации

стр. 6

США по развертыванию системы ПРО.

- Чем обусловлена такая постановка вопроса?

- Тем, что ведущую роль в альянсе играют США. Они заявили, что противоракетная оборона будет защищать и союзников по НАТО. То есть ПРО станет частью будущей военной мощи альянса, фактором его стратегии.

А всем ясно, зачем США и НАТО нужна гарантия неуязвимости. Война в Ираке, Югославия наглядно подтверждают это. И продвижение НАТО на восток, и ПРО - средства обеспечения опирающегося на военную силу диктата сверхдержавы, утверждения однополярной модели мира. А как иначе это расценивать, как не угрозу России?

- Каким же должен быть наш ответ?

- Мы предложили свой вариант - российско- европейскую ПРО. Есть возможности активизировать отношения Россия - НАТО. Но главное, на мой взгляд, - повышение роли ООН, эффективности ее влияния на разрешение кризисных ситуаций, процесс разоружения и контроля над вооружениями. В 1999 г. Россия выдвинула идею комплекса политико-дипломатических мер противодействия возникновению ракетных угроз и создания условий ослабления мотивации к получению и распространению военных ракетных технологий - Глобальной системы контроля за нераспространением ракет и ракетных технологий. Это открывает путь к всеобъемлющему режиму ракетного нераспространения под эгидой ООН. Москва также выступила за создание специального международного фонда для поощрения государств, добровольно отказавшихся от производства ракет и ракетных технологий. Это путь к качественно более высокому уровню международной безопасности для всех стран, а не только для избранных.

- Быть может, нужен международно-правовой механизм, который сразу ставил бы любое государство, применившее военную силу против одного из членов ООН, вне закона - в состояние войны со всеми остальными членами этой организации?

- Уточню: применившее силу без санкции ООН. Еще в 1936 г. делегация нашей страны внесла подобные предложения в Лигу наций. Они давали исторический шанс спасти человечество от Второй мировой войны. Но он был упущен. Расширение НАТО, ПРО, гонка вооружений могут толкнуть мир на те же "грабли" истории.

Лига наций не смогла стать действенным инструментом мира, но им может стать ООН. Для этого необходимо, чтобы в кризисной ситуации сразу вступали в действие заранее отлаженные механизмы, начиная от принятия дипломатических, политических, экономических мер и кончая военными. Есть опыт Военно-штабного комитета по руководству Вооруженными силами ООН. Его можно переосмыслить по-новому. Заранее предусмотреть и отработать создание группировок, в которые все считающие нужным сделать это страны заранее определят свои контингенты.

Вряд ли есть смысл гадать, в какие формы воплотить международно-правовые антикризисные механизмы. Нужна политическая воля стран - членов ООН для их создания. Реализация инициатив России, в том числе и создание Глобальной системы контроля, могут стать энергичными шагами в этом направлении. На этой основе можно решить сверхзадачу - разработать и реализовать программу укрепления мира в XXI веке.

- Военные угрозы обостряют восприятие формулировок Концепции национальной безопасности. В ней уровень оперативной и боевой подготовки войск оценен как критически низкий, снижение их укомплектованности современным оружием и техникой как недопустимое, финансирование как недостаточное. Что нужно, чтобы эти оценки канули в Лету?

- После стольких лет отката нужна не только стабилизация, нужно движение вперед.

Я уже говорил, что в последние несколько лет Россия обрела ясную стратегию военного строительства, новую Концепцию национальной безопасности, целостную Военную доктрину, конкретизированы задачи военной реформы. Но этого мало.

Наши коллеги в Государственной Думе постоянно работают над дальнейшим совершенствованием законодательной базы на-

стр. 7

циональной безопасности. В этом участвует и Совет Федерации. К сожалению, проблем здесь хоть отбавляй. А начинать надо с самых острых - социальных.

- Вы имеете в виду внесение изменений в Закон "О статусе военнослужащих"?

- Дополнения в Закон "О статусе военнослужащих" приняты Советом Федерации. Но это лишь начало. Поиск решений идет непрерывно.

Мы, к примеру, принципиально ставим вопросы по жилью, военной медицине, снабжению. Во всех силовых структурах нуждаются в жилье более 500 тысяч человек. Только в Минобороны (вместе с уволенными в запас) - около 300 тысяч. Значительная часть из сокращаемых в силовых структурах в ближайшие годы покинет места службы. Им также потребуются жилье, переподготовка. Все это очень большой пласт проблем. Причем дорогостоящих. Надо ставить их решение на законодательную основу.

Помощь участникам боевых действий, вдовам, сиротам, инвалидам - тоже серьезный участок работы.

- Словом, дел невпроворот. А процесс принятия законов идет медленно, порой застревая на полпути, как было с законопроектом о военной реформе. Сколько лет должно пройти, чтобы все, о чем шла речь, стало нормами законов?

- А сколько времени осталось до дня "Х", когда из-под "зонтика" ПРО, если он станет реальностью, нам начнут грозить ракетно-ядерной "дубиной" или "клещами" группировок НАТО у наших границ "давить" на Россию? Вот из этого надо исходить.

- И все-таки сегодня по-прежнему кое-кто в обществе, да и среди политиков ставит вопрос: "Кто будет на нас нападать?.. "И тут же сами отвечают: "Так следует ли столько внимания уделять Вооруженным Силам, давайте и дальше резко сокращать, урезать расходы".

- Не стоит обольщаться по поводу того, что армия играет уже не ту роль как раньше. Да, мир изменился, да, на нас никто не собирается нападать, но нельзя по старинке думать исключительно об "обороне от внешнего нападения". Время диктует необходимость осознания того, что оборона стала важнейшим средством обеспечения национальной безопасности любой страны, в том числе и России. Так что Вооруженные Силы должны рассматриваться прежде всего в качестве важнейшего элемента надежного обеспечения национальной безопасности личности, общества и государства.

Сегодня пока еще преждевременно строить иллюзии по поводу отсутствия потенциальных противников у России, которых кое-кто с иронией называет "потенциальными друзьями". В короткие по историческим меркам периоды чудес не происходит - реальные военные угрозы для нашего государства сохраняются. Мы являемся свидетелями развертывания Соединенными Штатами Америки системы противоракетной обороны по направлениям, ориентированным исключительно на Россию. У нас нет достаточных оснований верить в кардинальные изменения направленности военной составляющей Североатлантического блока. Далеко не последними в системе международных отношений России стоят территориальные вопросы, проблемы пересмотра существующих границ, объективно требующие развития нашего оборонного потенциала. Поэтому пока существуют военные блоки и союзы, наступательные стратегические потенциалы зарубежных государств, включая ядерное и химическое оружие, мы должны объективно держать порох сухим.

- Одним словом, Вооруженные Силы России остаются главным фактором стабильности государства?

- Российские армия и флот - одни из немногих государственных институтов, которые, несмотря на известные потери в переходный период, сохранив способность выполнять задачи по обеспечению обороны страны, являются в целом здоровым организмом с мощной инфраструктурой и высокопрофессиональными кадрами. Другими словами, Вооруженные Силы и сегодня выступают основой государственности России, гарантом ее целостности и независимости. Поэтому более быстрая разработка и принятие военных законов жизненно необходимы.

- Понятно, что законы нужны, но важно и их качество. А с этим зачастую не все так уж здорово...

стр. 8

- Да, нас нередко упрекают, что законы не всегда носят опережающий характер и отражают объективные потребности развития и реформирования военной системы государства, а последствия их применения больше похожи на неудачные эксперименты на людях. Надо признать: долго - в течение 10 лет - мы шли к принятию федеральных конституционных законов о военном и чрезвычайном положении, а Закон "Об альтернативной гражданской службе" и вовсе приняли лишь в 2002 году... Хотя, я уверен, что и введение альтернативной службы, и переход к контрактному принципу комплектования в одночасье не разрешат существующих проблем. Приоритетными должны стать правовые акты, обеспечивающие деятельность военного профессионала, чтобы не повторить ошибок, как это было с Федеральным законом "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросам денежного довольствия военнослужащих и предоставления им отдельных льгот". Мы анализировали отношение к нему военнослужащих. Результаты показали, что они ощутимого роста своего благосостояния, увы, не почувствовали...

- Чувствуется, что Совет Федерации, в котором немало бывших военных, проблемы армии волнуют по-настоящему. Считаете ли вы, что во главе угла всех реформ должен стоять человек? Как вообще относитесь к процессам, которые идут сегодня в Вооруженных Силах?

- Если мы решились от количественных показателей переходить к качественным (что сомнений ни у кого не вызывает), то начинать надо именно с человека. Ведь главная составляющая Вооруженных Сил - люди. Не самолеты, эсминцы или ракеты, а именно те, от кого зависит, чтобы вся эта мощь летала, плавала, стреляла... Подчеркну: люди эти служат государству. И государство обязано сделать все для обеспечения их правовой и социальной защищенности. Общий поворот в этом направлении обозначен Президентом России Владимиром Путиным, который выразился вполне определенно: "Или у России будет сильная армия, или России не будет вообще". Наш долг как парламентариев поддержать его в области законодательного обеспечения намеченных реформ. Реформ не ради реформ, а ради России, ради ее Вооруженных Сил.

Конечно, надо понимать, что военная реформа в такой огромной стране, как Россия, - очень сложный, многоплановый процесс. В других экономических условиях, мы, безусловно, постарались бы его сделать более продолжительным по времени, более ограниченным по некоторым численным показателям. Но сегодня необходимо исходить, с одной стороны, из реального положения дел в Вооруженных Силах, а с другой - из возможностей национальной экономики. Под этим я подразумеваю и проблемы ежегодного недофинансирования, и кадровый некомплект, и недостаточное поступление новых видов вооружений в войска, и многое другое, о чем можно говорить долго с конкретными выкладками и аргументами. Но вывод будет все равно один: нерешенные вопросы не укрепляют боеготовности Российской армии и флота. Для решения этой основополагающей задачи мы должны суметь в рамках выделяемых бюджетных средств перераспределить более значимую часть из них на проведение НИОКР, на закупку для армии современного вооружения и в то же время обеспечить сохранение боеспособных частей.

- Сегодня особую значимость приобрело проведение активной и наступательной государственной политики в области патриотического воспитания российских граждан. Чтобы вы могли сказать по этому поводу?

- Разработка и законодательное обеспечение государственной политики в сфере патриотического воспитания российских граждан были и остаются важными направлениями. Актуальность выработки и реализации такой политики очевидна в контексте реальных проблем формирования у молодого поколения страны патриотического сознания, приверженности идеалам служения Отечеству, адекватного отношения к ценностям нашего государства: от уважения государственной символики до безупречного выполнения гражданского долга перед своими соотечественниками.

стр. 9

Данная проблема - комплексная и должна разрешаться целенаправленной и кропотливой законотворческой деятельностью депутатов Государственной Думы и членов Совета Федерации по утверждению гуманистических ценностей и идеалов современного демократического общества, постановкой надежных правовых заслонов распространению преступности, наркомании, алкоголизма, беспризорности, тунеядства, проституции и других социально опасных явлений, представляющих угрозу национальной безопасности России.

Отдельная проблема обеспечения национальной безопасности - формирование патриотического отношения граждан к службе в Вооруженных Силах.

- Владимир Федорович, хотелось бы затронуть проблему детской безнадзорности и беспризорности, которая стала одним из факторов угрозы национальной безопасности России. Так ли это?

- Сегодня в Российской Федерации ни одно ведомство не имеет точных данных о количестве беспризорных мальчишек и девчонок. Даже государственной статистики о количестве беспризорных детей на сегодняшний день не имеется.

Государство обязано обеспечить всем детям конституционные права на жизнь, охрану здоровья, образование, вырастить их полноценными и полноправными гражданами общества.

Особую тревогу вызывают статистические данные о демографической ситуации в стране. Согласно подсчетам экспертов ООН население России к 2055 г. может сократиться до 121 миллиона человек. При этом отрицательное сальдо естественного воспроизводства грозит депопуляцией, старением населения, уменьшением доли граждан трудоспособного возраста. Это может явиться причиной серьезных политических и социальных последствий.

Поэтому вполне обоснованно рассматривать детскую беспризорность и безнадзорность в стране как угрозу национальной безопасности России. За этими словами - очевидная угроза нормальному развитию государства, поскольку эти явления способствуют росту преступности, наркомании, увеличению количества заболеваний, снижают производительность труда, подрывают нравственные устои общества.

- Предпринимаются ли государственными органами реальные меры для решения задан по ликвидации беспризорщины?

- Сегодня в стране приняты и, что немаловажно, действуют более ста нормативных правовых актов по вопросам семьи и детства. Параллельно с этим создаются специальные программы по профилактике детской безнадзорности. Так, например, с целью изменения ситуации была разработана и принята Федеральная целевая программа "Профилактика безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних", предусматривающая комплексное решение проблем профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, их социальной реабилитации.

- В заключение беседы давайте вернемся к главной теме нашего разговора. Изменится ли все же роль армии в ближайшее время?

- Мы строим цивилизованное, правовое государство, постепенно меняем свой внешнеполитический облик. Но при этом мы - огромная страна с самой большой в мире линией границ. У нас очень разные соседи, и политика не всех из них позволяет нам жить спокойно и уверенно. Добавьте к этому статус морской державы... Думая о мире, мы не готовимся к войне, но наши требования к уровню собственной обороноспособности по-прежнему достаточно высоки. А коли так, Вооруженным Силам надо, как и прежде, "стоять на страже". В России всегда было и есть что защищать. Сегодня нам нужна армия, отвечающая современным требованиям. Мы обязаны обновлять и укреплять армию, флот, повышать их техническое оснащение, стратегические возможности. Тогда интересы России всегда будут надежно защищены.

Интервью подготовил подполковник Александр ГАНИН

Постоянный адрес данной публикации: