- Вадим Александрович, на какие этапы можно условно разделить контртеррористическую операцию, проводимую нашими войсками с лета прошлого года?

- Как таковые они нами не выделялись. Нам была поставлена задача полного уничтожения бандформирований, поэтому условно мы делим операцию на две фазы. Первая - применение основных сил. В частности, были проведены операции с применением авиации, артиллерии, ракетных войск. Велись широкомасштабные действия группировок сил и средств. Сейчас это уже позади, вся территория в принципе освобождена и контролируется федеральными войсками. В настоящее время на первый план выходит проведение других специальных операций. Это адресные зачистки населенных пунктов, выявление боевиков, уничтожение остатков бандформирований, находящихся в горах, поиск баз и складов с боеприпасами, которых, как показывает практика, еще великое множество. Так, недавно в результате поисково- разведывательных мероприятий в горах была обнаружена одна из таких баз. Я бы сказал, одна из крупнейших баз, где складировались вооружение и боеприпасы. Это говорит о том, что боевики усердно готовились к действиям. Южнее Бачи- Юрта, например, существовала целая сеть таких баз, принадлежащих формированиям Масхадова и Хаттаба. Там, в частности, найдены зарытые в землю 20-тонные цистерны с горючим и мини-электростанции. Этот комплекс баз активно использовался боевиками. Причем, все было заготовлено далеко не вчера. Одним словом, готовились заранее. И такая ситуация присутствует практически на всей территории Чечни. Исходя из этого войска сейчас не ведут широкомасштабные действия с применением больших сил, а проводят специальные, выборочные операции.

- Чем характеризуется нынешняя фаза операции и какова тактика противодействия, так скажем, партизанским группам?

- В принципе тактика эта известна. Войска, конечно, в меньшей степени предназначены для таких действий. Наши части и соединения готовятся для борьбы с организованными вооруженными формированиями, и наша цель - поражение армии противника. Мелкие же подразделения боевиков, безусловно, применяют свою специфическую тактику. Поэтому наши войска сегодня практически учатся эффективно противодействовать этим группам. Разумеется, сроки проведения соответствующих мероприятий несколько растягиваются, но мы и не спешим. Наша задача не сиюминутная. Ведь Президент России четко и ясно заявил, что мы здесь навсегда. Именно из этой позиции мы исходим. Для этого как преемница войск, находящихся сейчас в Чеченской Республике, формируется 42-я мотострелковая дивизия, которая будет дислоцироваться здесь на постоянной основе. Все больше к проводимым мероприятиям мы привлекаем чеченцев. И я не скрываю, вследствие этого мы уже имеем положительные результаты. Народ повернулся к нам лицом. По сравнению с тем, что было еще год назад, это уже очень заметно. Большинство местных жителей сейчас не хотят воевать, поэтому показывают нам боевиков. Вот в таком ракурсе мы и дальше будем строить свою работу. Эта война будет длительной. Обратимся к историческому опыту: в Западной Украине и Западной Белоруссии последние банды были ликвидированы только к 1956 году... Мы готовы к длительному процессу. Но главное - надо изменить психологию местных жителей, чтобы человек с ружьем, представитель власти воспринимался ими не как разрушитель дома и очага, а как защитник. И на это должны быть направлены усилия всех властных структур и наших воспитательных органов.

- Вы сказали, что главная задача наших федеральных войск - уничтожение вооруженных бандитов. Каковой же все-таки была численность боевиков на начальной фазе контртеррористической операции и какое количество действующих и "законсервированных" бандитов противостоит федеральным войскам в настоящее время?

- Трудно сказать, ведь их войска иррегулярные. Это значит, что реально сегодня по городу ходит мирный житель, который имеет законный российский паспорт. Имея где-то закопанный автомат, по первому сигналу он начинает действовать. Увидеть и переломить эту грань практически невозможно. И таких "полумирных", кстати, большинство. Ну а количество тех наемников, которые избрали открытую форму противостояния и, будучи организованы в определенные банды, находятся в горах, на своих базах, к началу операции мы оценивали в двадцать тысяч. Потом был приток, и мы не скрываем, приток не только чеченцев. Были наемники из Дагестана, Ингушетии, Казахстана, были и славяне. Значительно пополнялся арабский батальон, так называемый исламский полк. Все это имело и имеет место, однако в настоящее время мы перекрыли границу, и этот поток нами в значительной мере сужен. Тем не менее какими-то путями они сюда добираются. Пока их позиция и глобальная цель нам ясны: налицо попытки отторжения Кавказа через Чечню. Но этого не произойдет.

- Вадим Александрович, на должность начальника штаба Объединенной группировки вы пришли из Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных Сил. Как, на ваш взгляд, можно сравнить классическую теорию и практическое воплощение планов контртеррористической операции? Все ли из запланированного удается здесь осуществить?

- Конечно, отличия и отступления от классического проведения операции есть. Хотя в основном смысл прежний. Никто не менял тех канонов, которым мы всю жизнь обучались, но, например, форма принятия и доведения решения несколько отличается от той, что мы отрабатывали на учениях. Здесь решения принимаются узким кругом, информация доводится только конкретному исполнителю. А на учениях, в мирных условиях, применяется иная методика, может, с точки зрения учебного процесса правильная: замысел командующего войсками объявляется несколько большей аудитории, доводится всем участникам. Впрочем, примененная здесь методика, можно сказать, прошла апробирование. К тому же мы пропустили через объединенный штаб достаточно много офицеров - выпускников военных академий, офицеров из штабов разных военных округов. Они вникли в

стр. 12

смысл механизма принятия и доведения решения на этом уровне. Я думаю, что это современная методология. И самое главное - здесь мы отработали взаимодействие при применении войск и сил разных видов Вооруженных Сил, других силовых структур. Мы научились управлять внутренними войсками МВД, формированиями Минюста, Пограничных войск. В общем, работаем как единый механизм. К слову, генералы и офицеры, получившие опыт, так скажем, межвидового общения, взаимодействия, - основа будущей армии. К примеру, сегодня у нас милиционеры уже довольно грамотно отрабатывают решение на картах. Еще год назад они понятия не имели, что это такое...

- Вы упомянули о практической подготовке кадров, в частности, говоря о выпускниках военных академий, прошедших у вас стажировку. А что, на ваш взгляд, нужно изменить в теории тактики, оперативного искусства исходя из уже полученного опыта?

- В первую очередь нужно серьезно заняться тактикой действий простого солдата. Индивидуальная подготовка должна стать во главу угла всей подготовки: от рытья окопа до действий в той или иной экстремальной ситуации. Раньше мы большое внимание уделяли работе с коллективом, в составе подразделения, а здесь на первый план вышла именно индивидуальная подготовка: навыки и умения солдата, его обученность, его находчивость, в конце концов его экипировка и оружие. Это - слагаемые успеха, который как крупица ложится в основу побед.

Сегодня здесь нет широкомасштабных действий. Мы бы оперативно уничтожили любую банду, если бы она только появилась. Бандиты это знают, потому и прячутся. При такой тактике боевиков именно индивидуальная подготовка и умения солдата играют главную роль. Поэтому нужно очень много и серьезно работать именно в этом направлении. Может быть, даже есть необходимость внести изменения в уставы, изменить подготовку сержантов, курсантов в военных вузах.

- Давайте сузим вопрос: что делается в плане горной подготовки?

- Горная подготовка - основная составляющая индивидуальной подготовки. И уже в Ботлихе был сделан вывод, что это серьезнейший вопрос. Чапаевским наскоком здесь не обойдешься. Нужна планомерная специальная подготовка подразделений, необходима соответствующая экипировка.

Сегодня мы выступаем за то, чтобы иметь в округе две-три горные мотострелковые бригады, оснащенные современными специальными транспортными средствами и штатными вьючными животными. Нужны, к примеру, и вертолеты определенной транспортной нагрузки, которые могли бы и раненых транспортировать, и воду доставлять. Кстати, последнее - одна из серьезных проблем, с которой мы здесь столкнулись. Необходимо обновлять средства связи и многое другое. Горы вообще требуют внимательного подхода и, конечно, вложения солидных денежных средств. Если задуматься, то последние двадцать лет мы практически воюем только в горах... Поэтому горный опыт требует серьезного осмысления, а соответствующая подготовка - совершенствования.

- Будут ли в этой связи создаваться крупные горные учебные центры, подобные существовавшим в свое время в Туркестанском и Закавказском военных округах?

- Конечно. У нас уже есть Дарьяльский учебный центр. Его мы создали в округе в инициативном порядке. Однако нам нужно их несколько больше. Подходящие места уже определены.

- То есть 42-я мотострелковая дивизия будет иметь горный уклон?

- Естественно. В частности, части, дислоцированные в Итум- Кале и Борзое, будут иметь, так скажем, горный уклон.

- Вадим Александрович, если в целом сравнить прошлую и настоящую кампании, какие выводы можно сделать?

- Я не хотел бы проводить какие-либо аналогии. Там преследовались разные политические цели. Главное отличие проводимой контртеррористической операции, с военной точки зрения, - с самого начала ее выполнение было возложено на Северо-Кавказский военный округ, а не на какую-то сборную команду, возглавляемую представителями Генерального штаба. Округ обладает всем необходимым потенциалом, подготовленными офицерами. Он умело выполнял и выполняет сегодня все поставленные задачи. В прошлую же кампанию операцией управляли все, не неся за это никакой ответственности. Это один из моментов, который негативно сказался на достижении определенного результата. Сейчас военные округа создали свои направления, им приданы специальные функции. Эта война подтвердила правильность и своевременность такого подхода.

Постоянный адрес данной публикации: